PAT Cast #3: Europas Wasserstoff - Zukunft mit Etzel

In Folge 3 des PAT Cast erfahren wir mehr über das kleine deutsche Dorf Etzel, in dem sich Gasspeicherkavernen befinden, die eine wichtige Rolle bei der Sicherung der Energieversorgung Europas spielen. Wir erfahren, wie Etzel plant, die bestehende Infrastruktur im Rahmen eines Testprojekts namens H2CAST umzunutzen. Dieses Erweiterungsprojekt wird die Speicherung von Wasserstoff ermöglichen und den Standort nachhaltig und zukunftsfähig machen. Und wir untersuchen die Auswirkungen des Krieges in der Ukraine auf die Umstellung auf Wasserstoff und andere Formen der erneuerbaren Energien.

Ihr Gastgeber ist Greg Langley und auf dem Podium sitzen:

• Boris Richter, Geschäftsführer von Storag Etzel
• David Bothe,  Direktor bei Frontier Economics

PAT Cast #3: Europas Wasserstoff-Zukunft mit Etzel

Greg Langley 00:00

Grüner Wasserstoff wird als Alternative zu fossilen Brennstoffen gepriesen. Die Energiewende ist eine Mammutaufgabe und unerlässlich, wenn wir eine Katastrophe vermeiden wollen. Wie kann ein kleines Dorf in Norddeutschland eine Vorreiterrolle auf der Weltbühne spielen?

David Bothe 00:15

Der große Vorteil von Etzel ist, dass es ein etablierter Standort ist, der bereits ein wichtiger Teil unserer Gasinfrastruktur ist. Er ist gut an das Erdgassystem angebunden und stellt einen beträchtlichen Teil der Erdgasspeicher in Deutschland und Europa.

Greg Langley 00:31

Ich bin Greg Langley und heiße Sie herzlich willkommen zum PAT Cast, dem Podcast von PATRIZIA, dem führenden Investmentmanager und Partner für globale Sachwerte. 

In diesem Podcast bieten wir Ihnen Einblicke in aktuelle Themen aus der Immobilienbranche, von wichtigen Branchentrends bis hin zu wichtigen Geschäftsentwicklungen und strategischen Entscheidungen. Heute besuchen wir Etzel, ein kleines deutsches Dorf, das eine wichtige Rolle bei der Sicherung der europäischen Energieversorgung spielt, sowohl heute als auch in Zukunft.

Boris Richter 00:59

Die zukünftige Energiequelle für Europa wird Wasserstoff sein.

Greg Langley 01:02

Das ist Boris Richter, Geschäftsführer von Storag Etzel, der neben David Bothe, den Sie vorhin gehört haben, an unserem Gespräch teilnimmt.

David ist Direktor bei Frontier Economics und ein Experte für Energiemärkte. Nur wenige Menschen haben von Etzel gehört, daher werden viele überrascht sein, wenn sie von seiner Bedeutung für die Energiesicherung erfahren. Was macht Etzel so besonders? Hier ist Boris.

Boris Richter 01:24

Etzel ist ein recht kleines Dorf im Nordwesten Deutschlands. Das Dorf Etzel liegt auf der Spitze eines riesigen Salzstocks. Wir von StoragEtzel sind der Betreiber des Kavernenfeldes in diesem Salzstock, und unsere Kavernen sind von Menschenhand geschaffen. Insgesamt hat das Kavernenfeld ein Arbeitsgasvolumen von etwa vier PCM Nettogas. Das ist ein Sechstel des deutschen Gasspeichervolumens, das hier in Etzel liegt. Darüber hinaus haben wir hier Lagerkapazitäten für rund 11 Millionen Kubikmeter Erdöl. Wir haben hier in Etzel 75 Kavernen und das Potenzial zu 99 Kavernen. 

Wir sind einer der wichtigsten und wahrscheinlich der größte Speicherstandort in Nordwesteuropa für Öl und Gas. Unsere Kunden und Partner sind Öl- und Gaskonzerne und auch die europäischen Börsenorganisationen. Und schließlich sind wir an das große Pipeline-Transportnetz und auch an Deutschlands einzigen Depp-Wasser-Hafen in Wilhelmshaven angeschlossen. 

Greg Langley 02:36

Danke, Boris. Das Besondere an Etzel ist also das Salz, das unter der Oberfläche liegt, und in das man hineinbohrt, um diese Kavernen zu schaffen, in denen man das Öl und Gas lagert. Ist das richtig?

Boris Richter 02:47

Ja, das ist richtig.

Greg Langley 02:48

Was macht Salz zu einer so idealen Eigenschaft für die Lagerung von Gas und Öl?

Boris Richter 02:52

Zunächst einmal denke ich, dass es wichtig ist, dass man in Salzkavernen riesige Mengen an Gas speichern kann, in Zukunft auch Gas-Wasserstoff, aber auch Produkte und Rohöl. Und es ist eine ziemlich sichere und effiziente Art, Energie zu speichern. Im Vergleich dazu zahlt man für die Lagerung von Rohöl in einer Salzkaverne im Vergleich zur Tanklagerung nur etwa ein Viertel der Lagergebühren. Sie haben also den großen Vorteil, dass Sie riesige Mengen unter der Oberfläche lagern können, und das zu einem recht günstigen Preis. Außerdem ist es sehr sicher und hat keine Auswirkungen auf die Umwelt. Man hat also keine riesigen Tanklager. Man hat alles unter der Oberfläche.

Greg Langley 03:46

Soweit ich weiß, können Sie auch Öl und Gas für 90 Tage für Deutschland, die Niederlande und Belgien lagern?

Boris Richter 03:54

In der Tat sind wir hier, wie erwähnt, ein strategischer Partner der europäischen Pflichtlagerorganisationen. Und im Endeffekt befinden sich hier die meisten Reserven und strategischen Reserven der Niederlande und Belgiens, aber auch ein Teil der deutschen strategischen Ölreserven.

Greg Langley 04:15

Wir haben also festgestellt, was einen perfekten Ort zum Speichern von Energie ausmacht. Das kleine Dorf mit nur 800 Einwohnern spielt bereits eine Rolle bei der Energiesicherung, die in keinem Verhältnis zu seiner Größe steht. Aber Etzel hat noch größere Pläne. Boris erklärt ein bedeutendes neues Projekt, das mit Wasserstoff zu tun hat.

Boris Richter 04:31

Wir denken, dass die zukünftige Energiequelle für Europa Wasserstoff sein wird. Aus diesem Grund haben wir mit unserem Forschungs- und Entwicklungsprojekt H2CAST zusammen mit Forschungspartnern, Instituten, Universitäten, aber auch mit Industriepartnern begonnen.

Wir wollen zeigen, dass wir die Infrastruktur, die Anlagen der alten Wirtschaft aus der Öl- und Gasindustrie, für die kommende Wasserstoffwirtschaft umwandeln können. Anschließend werden wir zwei bestehende Öl- und Gaskavernen und Teile der oberirdischen Infrastruktur anpassen und nutzen. Wir sind sehr zuversichtlich, dass Energiespeicherkavernen im Rahmen der europäischen Versorgungssicherheit immer wichtiger werden.

David Bothe 05:21

Ich denke, man kann mit Fug und Recht behaupten, dass die unterirdische Speicherung von Wasserstoff einer der Eckpfeiler ist, die wir brauchen, um ein hundertprozentig kohlenstoffneutrales Energiesystem zu schaffen. Deutschland und Europa sind bestrebt, von fossilen Brennstoffen wegzukommen, aber leider hat Deutschland nicht wirklich viel Potenzial für erneuerbare Energien. Es handelt sich hauptsächlich um Wind- und Sonnenenergie und weniger um planbare erneuerbare Energiequellen, wie zum Beispiel Wasserkraft. Die Herausforderung besteht also darin, dass Wind- und Solarenergie nicht zuverlässig zur Verfügung stehen, wenn wir die Energie benötigen, was in unserer Klimaregion vor allem im Winter der Fall ist, wenn wir einen hohen Heizbedarf haben werden. Und auch dann, wenn unsere Industriestruktur, die in hohem Maße auf einer zuverlässigen Energieversorgung beruht, dies verlangt. Wir werden also dieses Bedarfsprofil, das wir haben, nur dann durch erneuerbare Energien aus Deutschland und Europa abdecken können, wenn es uns gelingt, große Mengen an Energie über einen längeren Zeitraum zu speichern. Gerade für den Wärmebedarf müssen wir sie über den Sommer speichern und im Winter zur Verfügung stellen.

Es geht also um große Energiemengen für eine lange Zeit, bis hin zur saisonalen Speicherung. Und bisher gibt es nur eine Technologie, die es ermöglicht, erneuerbare Energie in dieser Menge über einen solchen Zeitraum zu speichern: die Umwandlung des Stroms in einen Energieträger - und Wasserstoff ist die einfachste Form des Energieträgers - und die Speicherung, z. B. in unterirdischen Gasspeichern.

Dieses Projekt liefert eines der wesentlichen fehlenden Teile für dieses große Bild, bei dem wir unser Energiesystem auf nahezu hundert Prozent erneuerbare Energien und insbesondere unzuverlässige erneuerbare Energien wie Wind und Sonne umstellen.

Greg Langley 07:18

Und wie groß ist die Chance, dass wir ohne Wasserstoff eine kohlenstofffreie Zukunft erreichen können?

David Bothe 07:23

Wasserstoff ist zunächst einmal nur ein Energieträger, der einige Vorteile und auch einige Nachteile hat. Einer der Nachteile ist, dass man ihn erzeugen muss. Man hat einige Umwandlungsverluste, aber er bringt auch viele Vorteile. Wir haben bereits über die Speicherbarkeit gesprochen. Man kann es einfach in einem unterirdischen Gasspeicher, z. B. in einer Kaverne, lagern und hat so große Mengen an Energie zur Verfügung, wenn man sie braucht. Ein weiterer wichtiger Aspekt ist die Transportfähigkeit. Wie Erdgas kann auch Wasserstoff durch Pipelines transportiert werden, die eine recht hohe Energiedichte aufweisen. Mit einer einzigen Pipeline kann man also viel mehr Energie in Form von Wasserstoff transportieren, als man beispielsweise mit einer Hochspannungsleitung transportieren könnte.

Wenn wir also Energie über größere Entfernungen transportieren müssen, ist es von großem Vorteil, die Pipeline-Infrastruktur zu nutzen, indem wir entweder das bestehende Erdgas-Pipelinesystem umfunktionieren und für Wasserstoff verfügbar machen oder indem wir spezielle Wasserstoff-Pipelines bauen. Wir brauchen diese Transportfähigkeit auch deshalb, weil wir in Deutschland und in Europa zwar noch einige Ressourcen für Wind- und Solarenergie haben, aber Deutschland und Europa sehr wahrscheinlich nicht in der Lage sein werden, energieautonom zu werden. Wir werden also, auch auf lange Sicht, Importe von erneuerbaren Energien in die Region sehen müssen, und dafür brauchen wir einen Energieträger, mit dem wir große Mengen an Energie über weite Strecken transportieren können. Und auch hier kommt die Pipeline- und Tanker-Infrastruktur ins Spiel.  

Wasserstoff hat also wirklich viele Vorteile und wird daher sehr wahrscheinlich ein Teil des Energiemixes der Zukunft sein, wie Elektrizität und in der gasförmigen Form wird es dann wahrscheinlich Wasserstoff sein.

Greg Langley 09:19

Die kritische Formulierung, die Sie verwendet haben, scheint "bestehende Pipelines" zu sein. Haben Sie eine ungefähre Vorstellung davon, was ein Projekt wie Etzel an Einsparungen bringen könnte, etwa im Vergleich zum Bau einer völlig neuen Infrastruktur?

David Bothe 09:32

Der große Vorteil von Etzel ist, dass es sich um einen etablierten Standort handelt, der bereits heute ein wichtiger Teil unserer Gasinfrastruktur ist. Er ist gut an das Erdgasnetz angeschlossen und stellt einen beträchtlichen Teil der Erdgasspeicher in Deutschland und Europa. Dazu gehört natürlich auch eine große Menge an bestehender Infrastruktur, die durch die Umstellung auf Wasserstoff weiter genutzt werden kann. Wir sprechen also bereits über die Umstellung von Pipelines, die in der Vergangenheit für eine spezielle Erdgasqualität genutzt wurden, die heute nicht mehr verwendet wird, und über die Umstellung der bestehenden Infrastruktur auf Wasserstoff. Und das würde sofort Kapazitäten schaffen, die für diesen neuen Energieträger Wasserstoff zur Verfügung stehen, die nicht erst gebaut werden müssen. Meines Erachtens wäre Etzel insbesondere innerhalb des Gasnetzes und im Nordwesten Deutschlands, in der Nähe der Niederlande, gut positioniert, um von der bestehenden Infrastruktur zu profitieren.

Greg Langley 10:31

Boris, wenn ich mich noch einmal an Sie wenden könnte. Wie ist der aktuelle Stand des Projekts? Wurde es bereits umgesetzt oder suchen Sie noch nach einer Finanzierung?

Boris Richter 10:38

Die Finanzierung wurde Anfang dieses Jahres, im Februar, bewilligt, und derzeit arbeiten wir an der Detailplanung. Der große Meilenstein ist die Fertigstellung der Detailplanung im Herbst dieses Jahres, und die Bauinfrastruktur wird im nächsten Jahr und auch im Jahr 24 fertiggestellt. Und wir werden alle Tests und Szenarien im Jahr 25 durchführen, so dass wir das Ziel haben, bis Ende 26 sozusagen H2 fertig zu sein. Insgesamt hat unser Projekt ein Volumen von rund 50 Millionen Euro. Davon sind 20 Millionen Assets, die wir in die Kavernen einbringen, von denen ich gesprochen habe.

Und das ist zum Teil öffentlich finanziert, und im Vergleich zu anderen Wasserstoff-F&E-Projekten ist es ein ziemlich großes Projekt, und für uns wesentlich, und noch einmal, unser Ziel ist es, zu beweisen und zu zeigen, dass wir die bestehende Infrastruktur der Öl- und Gasindustrie auch für die zukünftige Energiequelle Wasserstoff nutzen können.

Greg Langley11:50

Die übermäßige Abhängigkeit Europas von russischer Energie ist seit dem Beginn des Krieges gegen die Ukraine überdeutlich geworden.

Die Sanktionen gegen Russland haben die Versorgung Europas mit fossilen Brennstoffen gelähmt. Mit Blick auf die Klimakrise wissen wir, dass wir mehr erneuerbare Energiequellen nutzen müssen. Aber wie treibt die politische Landschaft diesen Wandel voran? Und gibt es für Etzel jetzt einen größeren Anreiz, seine Pläne für H2CAST voranzutreiben?

Boris Richter 12:15

Zunächst einmal ist es wichtig zu erwähnen, dass unsere Gedanken bei den Menschen in der Ukraine sind und wir hoffen, dass dieser schreckliche Krieg bald zu Ende ist. Diese traumatische Situation und dieser schreckliche Krieg machen uns vielleicht noch ein bisschen bewusster, dass wir eine sichere Energieversorgung und auch eine gute Infrastruktur und Versorgungsbasis für Europa brauchen. Die deutsche Bundesregierung hat beschlossen, in mindestens zwei LNG-Terminals in Deutschland zu investieren und diese zu bauen und zu unterstützen, um eine neue Infrastruktur für den Import von Erdgas aus den USA, Katar oder anderen Ländern aufzubauen.

Mindestens eines dieser Terminals wird in Wilhelmshaven gebaut werden, und dann werden wir auch eine Gaspipeline von Wilhelmshaven nach Etzel bekommen, die das Kavernenfeld in Etzel mit dem Import-Hub verbinden wird. An diesen Importhub, Importhafen, sind wir im Ölgeschäft schon angebunden, aber im Nettogasgeschäft noch nicht. Und ich denke, das ist sehr wichtig und das ist essentiell für Nordwesteuropa, um die Infrastruktur aufzubauen, um die LNG-Quellen hier in Deutschland aufzubauen. 

Außerdem haben Minister Habeck und unser niedersächsischer Energieminister, Minister Lies, ganz klar gesagt, dass die Infrastruktur für grünes Gas bereit sein muss. Das Ziel ist also, dass wir diese Infrastruktur später auch für eine Wasserstoffwirtschaft umfunktionieren können, um dies zu ermöglichen.

Greg Langley 14:00

David, wie hat sich Ihrer Meinung nach die Landschaft verändert?

David Bothe 14:02

Zunächst einmal kann ich Boris voll und ganz zustimmen. Die Fähigkeit, eine strategische Reserve an kritischen Inputfaktoren für die Wirtschaft zu haben, hat sicherlich an Bedeutung gewonnen. Und die Bedeutung der Gasspeicherung zum Beispiel wurde in den jüngsten politischen Antworten auf die Situation bereits deutlich angesprochen. Ich möchte noch hinzufügen, dass wir aus der gegenwärtigen Situation eine weitere Lehre ziehen können, nämlich wie anfällig unsere Wirtschaft geworden ist, weil wir ein ungesundes Maß an Konzentration in unserem Energiesystem geschaffen haben und dadurch kritische Engpässe und potenzielle Einzelausfälle verursacht haben.

Wir waren schon immer von Energieimporten abhängig, wie auch die gesamte Europäische Union. In den letzten zehn Jahren ist jedoch eine zunehmende Konzentration zu beobachten, sowohl bei den Energieträgern und Technologien, auf die wir angewiesen sind, als auch bei den Quellen, auf die wir zurückgreifen. So haben wir durch unsere politischen Ziele, weg von der Kernenergie, von fossilen Brennstoffen und hin zu Energie, zu erneuerbaren Energiequellen, auch unsere Abhängigkeit von Erdgas erhöht.

Und gleichzeitig haben wir unsere Erdgasressourcen auf Russland konzentriert, das etwa 50 % unserer Quellen ausmacht. Eine der wichtigsten Lektionen, die wir gelernt haben, ist also, dass Vielfalt, auch bei den Energiequellen und -technologien, zu einem robusteren, widerstandsfähigeren System führen kann. Und in dieser Hinsicht wird auch die Entwicklung hin zu Wasserstoff als Energieträger, zu neuen Quellen wie dem Import von Flüssiggas und einem höheren Anteil an erneuerbarer Elektrizität dazu beitragen, ein widerstandsfähigeres und vielfältigeres Energiesystem zu schaffen. Und ich denke, das ist genau das, was wir in der Zukunft brauchen, um Abhängigkeiten zu vermeiden, wie wir sie leider im Moment haben.

Greg Langley 16:21

Und Sie haben keine Zweifel daran, dass ein Projekt in Etzel eine wichtige Rolle spielen könnte?

David Bothe 16:26

Wir haben eine Studie über das Potenzial von Etzel in Bezug auf zwei Wasserstoffarten durchgeführt, aber das war mehr aus kommerzieller Sicht, also weniger aus technischer Sicht. Aber was wir dort gesehen haben, ist, dass zunächst einmal Deutschland und Nordwesteuropa im Allgemeinen, selbst unter sehr konservativen Annahmen darüber, wie der Wasserstoffsektor anlaufen wird, recht bald eine erhebliche Nachfrage nach Wasserstoffgasspeichern sehen werden, die schon bald in den 2030er, 2040er Jahren die Menge an Speichervolumen übersteigen könnte, die wir derzeit für Erdgas haben.

Es wird also eine enorme Nachfrage nach dieser Art der Speicherung geben. Wir sehen auch, dass Etzel sowohl im Hinblick auf das Potenzial als auch auf die Wettbewerbsfähigkeit sehr gut positioniert wäre, um einen bedeutenden Anteil dieser absehbaren Nachfrage nach Wasserstoffspeichern zu decken. Ausgehend von diesen Analysen sind wir sehr zuversichtlich, dass die unterirdische Gasspeicherung zu einem bedeutenden Pfeiler der Geschäftsaktivitäten in Etzel werden wird.

Greg Langley 17:44

Wie wird der Ukraine-Konflikt Ihrer Meinung nach den gesamten Energiemix in Zukunft verändern?

David Bothe 17:49

Ich denke, das hat viele Gründe. Ein Element ist eine stärkere Konzentration auf die lokale Speicherung von Energiequellen, wie wir sie zum Beispiel während der Ölkrise in den siebziger Jahren geschaffen haben, als wir begannen, eine strategische Ölreserve in Etzel zu entwickeln. Wir haben schon vor 10 Jahren darüber diskutiert, ob wir etwas Ähnliches auch für Erdgas machen sollten.

Damals schien es nicht erforderlich zu sein. Das ist sicherlich etwas, das jetzt wieder aufgegriffen wird. Es zeigt aber auch, dass wir unsere Energiequellen diversifizieren müssen und dass wir, wenn wir uns beispielsweise auf erneuerbare Energiequellen zubewegen wollen, diese mit einem Energieträger ergänzen müssen, den wir speichern können, und Wasserstoff wird in dieser Hinsicht ein Faktor sein, der einen höheren Anteil erneuerbarer Energien ermöglicht.

Auch die Entwicklung eines Wasserstoff-Backbone, eines transeuropäischen Wasserstoffnetzes, wird durch die derzeitige Entwicklung sicherlich einen gewissen Schwung erhalten, und nicht zuletzt werden die LNG-Terminals, insbesondere an der Nordküste, auch einige Ströme von Erdgas verändern und neue Quellen in das System einbringen. Es gibt also zwei allgemeine Trends, der eine ist vielleicht mehr Speicherung und der andere mehr Diversifizierung.

Greg Langley 19:15

Und in gewissem Maße waren beide Trends schon vor der Invasion in der Ukraine zu beobachten, aber sie haben das Bewusstsein für die Probleme sicherlich geschärft.

Boris Richter 19:22

Ich denke schon, und ich möchte noch hinzufügen, dass unser Lieferportfolio in der Vergangenheit nicht wirklich ausgewogen war, und wir müssen das überdenken. Vielleicht waren wir in der Vergangenheit etwas zu naiv, und wir müssen hier einige Ansätze überdenken, um neue und zusätzliche Ressourcen aufzubauen, um die Nachfrage zu befriedigen, die wir haben. Aber auf der anderen Seite müssen wir auch über die Ressourcen nachdenken, die wir hier in Europa, in Deutschland, haben, wie z.B. die Netto-Gas- und auch die Rohölproduktion, um unsere Nachfrage hier in Europa zu sichern.

Greg Langley 20:03

Vielen Dank an unsere Gäste Boris Richter und David Bothe. Und vielen Dank, dass Sie zugehört haben. Ich bin Greg Langley, und das ist der PAT Cast von PATRIZIA. Sie können die Sendung auf Apple Podcasts und Spotify oder wo immer Sie Ihren Podcast hören, abonnieren. Und vergessen Sie nicht, auf unsere Website patrizia.ag zu gehen, um mehr zu erfahren. Bleiben Sie sicher und gesund bis zum nächsten Mal.